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jpa
Registo: 21 Jul 2006
Mensagens: 120
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 Colocada: 17 Jun 2007 16:26 Assunto: |
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| eduardo72 escreveu: | Não me parece que sejas/sejamos uma minoria e deve ser por isso mesmo que estão a cortar. Assim sempre conseguem meter mais umas sardinhas na lata.  [[ ]] |
O problema é que não deve ser só isso. Reduzir de 4 para 3 ligações, significa um aumento da capacidade para novos utilizadores em 33%, mais do que suficiente para que o serviço seja super-estável uma vez que essa capacidade não é ocupada logo de uma vez só, e antes do "problema", o serviço funcionava bem. Mas agora, não só só temos acesso a 3 ligações como muitas vezes, só conseguimos 2, 1 ou mesmo nenhuma. Não se trata somente de encaixar mais utilizadores: senão for um problema tecnico (caso em que veremos melhoras ao fim de algum tempo), o que se passa encaixa-se mais na hipótese de eles antes terem acesso ilimitado ou sobredimensionado aos servidores da giganews, e agora terem diminuido o número total de conexões possíveis de forma consideravel (talvez para metade). E resolvem a situações limitando as conexões a 3, e entregando-as de um reservatório limitado à medida que os pedidos vão chegando. Como os utilizadores não as vão usando sempre, assim que desistem delas, elas retornam e são redistribuidas. Mas o reservatório pode estar vazio no momento em que as pedimos e daí não as recebermos... passa a ser uma questão de sorte de pedido no momento certo. Espero que não seja isto porque se for,... bem... os problemas actuais significariam que alguém subdimensionou fortemente o serviço e o resultado são milhares de utentes que o poderão estar a usar, vezes as horas que eles perdem a tentar fazer as conexões... será preciso fazer as contas ao desperdício de tempo que essa "incompetência" está a provocar nos seus clientes? Porque se os bons programas de download automático de news (que eu não tenho) têm a paciência para ir experimentando as ligações às news, incluindo mais ligações de vez enquando, é quando nos tentamos ligar manualmente para ver uma listagem de artigos ou ler um, que a coisa vai "feder" (desculpem o termo... mas ontem tive que estar acordado até às 2 da manhã para conseguir ler o artigo de um grupo... não estou propriamente feliz). Mas como disse, espero que não seja isso, não aceito que seja isso, não quero que seja isso.
Cumprimentos,
JPA |
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AdSense
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| Colocada: 17 Jun 2007 16:26 Assunto: Anúncios Google AdSense |
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Cris
Registo: 17 Jul 2006
Mensagens: 353
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| Colocada: 18 Jun 2007 00:36 Assunto: |
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| Eu já nem consigo ligar-me, nem 1 ligação permite, já pelo menos desde 6ª feira. Espero que seja só manutenção/upgrade, já quando foi a mudança para giganews itsto andou assim. |
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eduardo72
Registo: 07 Jun 2006
Mensagens: 113
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| Colocada: 18 Jun 2007 09:34 Assunto: |
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Oi
| jpa escreveu: | Mas agora, não só só temos acesso a 3 ligações como muitas vezes, só conseguimos 2, 1 ou mesmo nenhuma. Não se trata somente de encaixar mais utilizadores: senão for um problema tecnico (caso em que veremos melhoras ao fim de algum tempo), o que se passa encaixa-se mais na hipótese de eles antes terem acesso ilimitado ou sobredimensionado aos servidores da giganews, e agora terem diminuido o número total de conexões possíveis de forma consideravel (talvez para metade).
Cumprimentos,
JPA |
Por acaso tinha pensado nessa hipótese também porque notei essa irregularidade no comportamento por vezes da 3 ligações depois nenhuma etc... temos que esperar para ver no que dá.
O que sempre me causou alguma estranheza também é a razão pelo limite da velocidade do link individual a 30k quando em principio está muito mais largura de banda disponível.
Vamos ver... incentivava era ao pessoal que aproveitasse para questionar o apoio a clientes via e-mail sobre este assunto
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jpa
Registo: 21 Jul 2006
Mensagens: 120
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| Colocada: 18 Jun 2007 11:43 Assunto: |
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| eduardo72 escreveu: | | O que sempre me causou alguma estranheza também é a razão pelo limite da velocidade do link individual a 30k quando em principio está muito mais largura de banda disponível. |
A minha intuição diz-me que esse limite joga a nosso favor. Limitar o número de conexões, cada uma com uma velocidade máxima é uma forma simples de controlar o tráfego máximo potencial por cada utente. Isto não nos deve surpreender uma vez que uma subscrição ilimitada da GigaNews custa à volta de 20 e tantos euros mensais, e mesmo que a Clix consiga chegar a bons preços por atacado, não deve chegar a tanto... logo, deve haver limitações ao trafego total por utente, o que é controlado limitando a velocidade que podes empregar.
A questão aqui é porque é que não empregam toda a velocidade disponível numa unica ligação. Eu por exemplo uso o Xnews onde cada grupo ou janela só pode usar uma ligação, o que significa que tenho que trabalhar com vários newsgrupos em simultâneo se quiser aproveitar a minha largura de banda ao máximo... se uma ligação tivesse toda a velocidade que pudesse usar, seria muito mais cómodo uma vez que poderia preocupar com uma coisa de cada vez... porque é que não é assim então?
Para além do problema óbvio de que uma única ligação limitaria o número de aplicações ou operações simultâneas que se poderia fazer com o servidor de news, existe outro pormenor: Numa ligação é frequente haver pedidos, e esperas para respostas. Essas esperas não dependem da velocidade da tua ligação (excepto talvez de uma forma indirecta) mas do tempo de reacção dos vários softwares que gerem o diálogo da rede, das bases de dados de apoio, etc. Se tivesses uma unica ligação com uma velocidade muito maior, o que ia acontecer é que irias ter periodos de inactividade da rede intermediados com intenso trafego. Se tivesses várias ligações, essas esperas seriam distribuidas pelas mesmas e o trafego intermédio duraria muito mais tempo (porque a velocidade seria menor). As esperas raramente coincidiriam pelo que terias quase sempre trafego na rede. É facil de ver que para a mesma velocidade total máxima, o segundo caso transporta muito mais trafego que o primeiro, já para não falar da sua estabilidade (no primeiro, tens oscilações violentas no uso da rede).
Isto é o que a minha intuição me diz... talvez alguém com conhecimentos tecnicos mais sérios possa esclarecer melhor este assunto.
| eduardo72 escreveu: | | Vamos ver... incentivava era ao pessoal que aproveitasse para questionar o apoio a clientes via e-mail sobre este assunto |
Esqueci-me completamente dessa possibilidade... mas o melhor era isso ter sido feito entes do fim de semana. Na minha experiência, o trabalho de respostas foi quase sempre feito durante esse periodo... por outro lado, nem sempre a resposta deles é satisfatória. A pensar... |
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eduardo72
Registo: 07 Jun 2006
Mensagens: 113
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| Colocada: 18 Jun 2007 12:58 Assunto: |
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Concordo com o que dizes, a imposição do limite pode ser sustentado pela limitação do potencial de tráfego consumido. Há, pelo q diz o site, muitos operadores a usarem a Giganews como fornecedor de acesso ao news como tal haverá certamente preços bastante apetecíveis para os ISPs pq tb a Giganews tb ganha com isso: quanto mais ISPs a usar o serviço maior será a base de users e proporcionalmente menos conteúdo o Giganews terá de ir buscar remotamente.
Certamente que, ao optar por este serviço, a Novis fez algumas contas e lhe parceria economicamente viável esta opção quer por fornecer à partida um serviço de altíssima qualidade, não ter de investir em hardware e particularmente em equipes especializadas a gerir servidores de news.
Trabalhei num ISP em 99 e sei bem das dores de cabeça que o pessoal que tratava dessa área tinha em particular a garantir retenção e implementar soluções de caching etc. Se nessa altura ainda não tinha rebentado bem a bomba da bandalarga e já era um trabalho difícil (e imagino com algum custo a nível de hardware) hoje em dia nem me passa pela cabeça o que isso será.
Agora volto a insistir a previsão disso cabe à Novis, a opção pelo outsourcing foi deles... mas se a coisa dá para o torto a Clix pode sempre vir alegar que nunca vendeu serviço de usenet como parte integrante do acesso e que o fornecia da bondade do seu coração.
[[ ]]
PS: Tou a brincar com a cena da "bondade do seu coração" na generalidade a Clix preocupa-se muito mais com o bem estar dos clientes do que qq outro operador em Portugal. |
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masterbyte
Registo: 07 Nov 2005
Mensagens: 1314
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| Colocada: 18 Jun 2007 19:58 Assunto: |
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eduardo72 mas ao dizeres "bondade do seu coração" é a verdade...
quando tinha netkaka também existia problemas nas news e a treta era a mesma... quem fornecia o serviço é a telepac que pretene a que grupo...?
pois...
e estou a ficar agarrado nos grupos HDTV.... 4 slots era lento.... quanto mais 1 ou 2.... 
o que safa é sites com os nzb's... senão era um deus nos acuda só a actualizar... |
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joaogti
Registo: 07 Jan 2007
Mensagens: 1
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| Colocada: 18 Jun 2007 21:54 Assunto: tem sempre soluçao |
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procurem 1 provider baratinho de news e adiram a eles  sempre podem usar o serviço a velocidade maxima da vossa conecçao
eu uso newshosting e é sempre ASSAPAR
a 12 euros mes ... nao ta caro ou tá? |
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Cris
Registo: 17 Jul 2006
Mensagens: 353
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| Colocada: 19 Jun 2007 08:19 Assunto: |
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Finalmente consegui ligar-me, só consigo 3 ligações que dá 90KB/s, isto está cada vez pior, honestamente acho que esta medida só vai prejudicar o Clix visto que assim a velocidade é muito lenta, já a anterior era má isto assim é muito mau mesmo, vai prejudicar porque o pessoal vai começar a usar outras alternativas que "entopem" mais a largura de banda.
Espero que isto seja temporário porque se não é, acho este passo uma verdadeira estupidez. |
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jpa
Registo: 21 Jul 2006
Mensagens: 120
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| Colocada: 19 Jun 2007 08:22 Assunto: Re: tem sempre soluçao |
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| joaogti escreveu: | procurem 1 provider baratinho de news e adiram a eles sempre podem usar o serviço a velocidade maxima da vossa conecçao
eu uso newshosting e é sempre ASSAPAR
a 12 euros mes ... nao ta caro ou tá? |
E já agora, porque não aderir a um provider bem caro ou super caro? Se a tua solução significa pagar mais 12€ por mês, isso sobre um custo inicial de 28 significa que de um momento para o outro e sem aviso, a Clix ficou 43% mais caro. Achas que isso é aceitável? |
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soft666
Registo: 27 Out 2005
Mensagens: 741
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| Colocada: 19 Jun 2007 09:07 Assunto: |
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Ultimamente noto que só após várias tentativas é que consigo as tais 3 ligações.
Usem programas que dêem para configurar o número de "retries". Neste momento estou a usar o alt.binz |
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eduardo72
Registo: 07 Jun 2006
Mensagens: 113
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| Colocada: 19 Jun 2007 09:49 Assunto: Re: tem sempre soluçao |
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Oi,
| joaogti escreveu: | procurem 1 provider baratinho de news e adiram a eles sempre podem usar o serviço a velocidade maxima da vossa conecçao
eu uso newshosting e é sempre ASSAPAR
a 12 euros mes ... nao ta caro ou tá? |
Caro não é enquanto especialmente enquanto o euro estiver forte MAS sinceramente quando pago 28+IVA de net 12 é um extra significativo...
Se agora quiserem começar a ganhar dinheiro com o news seria melhor q cobrassem isso como um extra aos novos clientes e essa parcela nunca poderia ser 1/3 do valor preferia poder pagar uma parcela (muito) mais pequena à Clix se isso me garantisse um serviço de usenet decente. |
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Cris
Registo: 17 Jul 2006
Mensagens: 353
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| Colocada: 19 Jun 2007 09:52 Assunto: |
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Eu uso o NewsLeecher, para mim é o melhor que existe. 
Não percebo o porque da redução de velocidade, por mim reduzir as ligações até podia ser para 2 desde que se mantivesse a mesma velocidade, não faz sentido e acho que eles vão começar a sentir a malta a recorrer mais a P2P visto que neste momento newsgroups já não são alternativa, eram com alguma bondade da nossa parte em fazer downloads a 120KB/s mas assim não, qualquer utilizador fora deste país tem mais upload ou muito perto dos 90KB/s, enfim uma desilusão da parte do clix, não esperava de todo isto.  |
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polusantus
Registo: 14 Jun 2007
Mensagens: 16
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| Colocada: 19 Jun 2007 11:57 Assunto: |
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| Realmente, é pena, tenho Clix à 6 dias, e as News foram-se, e para + no Sapo fazia downloads a 32 threads, totalizando em média 400 Kb/s - 500 Kb/s, snif... |
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eduardo72
Registo: 07 Jun 2006
Mensagens: 113
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| Colocada: 19 Jun 2007 13:45 Assunto: |
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| polusantus escreveu: | | Realmente, é pena, tenho Clix à 6 dias, e as News foram-se, e para + no Sapo fazia downloads a 32 threads, totalizando em média 400 Kb/s - 500 Kb/s, snif... |
LOL tens mesmo azar. Sabes tudo é um tradeoff não sei como estão os servidores de news no grupo PT mas a retenção costumava ser curta... aqui, como é o servidor da giganews, temos (ainda) retenção de 90+ dias. Mas atenção, não vale apena fazer update aos grupos pq na maioria dos casos demora tempos infindáveis usa os sites que indexam os posts e fornecem NZB's.
+1 vez quem não está satisfeito com a situação, antes de bater com a porta, percam um pouco de tempo a enviar um email ou fazer uma chamada (nada barata) para o apoio a clientes.
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bluestrattos
Registo: 10 Nov 2005
Mensagens: 103
Localização: Coimbra
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| Colocada: 19 Jun 2007 16:04 Assunto: |
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| eduardo72 escreveu: | [..]
+1 vez quem não está satisfeito com a situação, antes de bater com a porta, percam um pouco de tempo a enviar um email ou fazer uma chamada (nada barata) para o apoio a clientes.
[[ ]] |
Tenho mais paciência e tempo, que dinheiro, por isso, preferi mandar um e-mail ao apoio a clientes. Agora é esperar (e muito)!
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